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演講詞

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立法會:政制事務局局長就議員《民主政制》議案致辭全文(只有中文)

  以下為政制事務局局長林瑞麟今日(十二月七日)在立法會會議,就議員《民主政制》議案的致辭全文(只有中文):

主席女士:

遊行活動
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  上星期日,數以萬計市民參與遊行,以和平和有秩序的方式表達希望盡早實現普選的訴求。正如行政長官當晚會見傳媒時表示,我們完全感受到各位市民對民主的熱誠。

  我們也清楚理解政府是不可以、亦不會迴避這些訴求,我們是以積極的態度正視社會對普選的期望,所以大家在過去的一個多星期見到兩個非常重要的發展。

  第一方面,策略發展委員會轄下的管治及政治發展委員會在十一月二十九日召開首次會議,開展了我們就普選時間表和路線圖的準備工夫,啟動了這方面的討論。

  我們的具體計劃是分兩個階段處理相關的工作。第一階段先進行有關普選原則和概念的討論,並且希望在明年暑假就這方面作初步的結論;然後我們會展開第二階段的工作,研究和討論行政長官和立法會普選的形式,致力在二○○七年年初可以就整套研究和討論作出總結。換言之,我們希望在今屆政府任期之內完成這方面的工作。

  第二個重要的發展是,特區政府和中聯辦安排了喬曉陽副秘書長在上星期五(十二月二日)在深圳與(立法會)議員、區議會主席及社會各界人士會面。雖然喬副秘書長表示現階段不能就普選時間表作一個決定,但他同時指出大家可以就時間表和路線圖的問題進行探討和研究。

  所以大家看到在遊行之前,不論特區政府或者中央有關部門的負責人,都已經展開處理普選的問題,明確表態,並且率先作出回應。

  泛民主派的議員亦都應該體會到,在這個多星期內的發展顯示出,特區政府和中央與泛民主派之間的距離正在拉近。多年以來,大家所要求要開展普選的路線圖和時間表的工作已經啟航。如果大家環視世界各地,歷史遺留下來的問題,往往在開始處理和解決時,是萬事起頭難。一旦啟動了程序後,自動會凝聚動力,有一天自然會把問題解決。

議案的建議
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  楊森議員建議行政長官向人大常委會提交報告,當中要包括普選路線圖和時間表這方面的建議。

  其實政制發展專責小組提出政改方案的依據,正正是依照人大常委會去年四月的決定。這決定授權特區政府處理二○○七年和二○○八年兩個選舉產生辦法的課題。將來甚麼時候實行普選,已經超出二○○四年四月人大常委會所作的決定的範疇,也超越了人大常委會可以按照上年的決定予以批准或接受備案的範圍。

  至於實際方面的考慮,由於大家對普選的速度和模式在香港社會內依然眾說紛紜,我們難以在短期內就這問題達成共識。如果倉卒成事,趕緊上馬,效果是不會理想的。既然策略發展委員會現時已經就普選路線圖和時間表的問題作了開始,我們便讓這項工作繼續在策發會裏推動。

先通過政改方案、後制定時間表
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  泛民主派的議員表示寧願原地踏步,也不希望要支持○七/○八的政改方案。但我們依然希望泛民主派議員可以在(方案)表決之前修正他們的立場。特區政府方面正考慮在有限的空間之內如何可以完善這兩個選舉產生方法的建議,希望有助爭取各位議員的支持。但是目前階段有甚什麼地方可調節,我們依然在研究之中。

  如果泛民主派最終仍堅持投反對票,他們有幾方面須作交代,為何一個強調自己是民意機構的立法會,要逆民意而行,否決一個有大部分市民表示可以接受的政改方案?

  他們也要解釋:為何要讓一個具實質民主進程的方案、可以推動香港選舉制度朝着普選邁進的方案難產?為何否決這方案會幫助我們早日訂立普選時間表和路線圖?他們也要說清楚支持政府所提出的方案與訂立普選時間表和路線圖之間究竟有甚麼矛盾?

  今日的辯論當中,有好幾位議員提及上星期日遊行的人數。楊森議員和其他議員提到當日有二十五萬人,亦有議員提到警方估計有六萬三千人,大家也指出了幾家大學所進行的調查估計約有七萬至九萬八千人。

  我注意到李卓人議員前幾天在報道中表示「公道自在人心」,我也相信香港市民是非常「心水清」,他們知道怎樣作出判斷。李柱銘議員則說得比較直接,他認為六萬三千人已經是一個很顯著的增長。余若薇議員說人數多少不是最重要。但我覺得這個討論再次提醒我們,對從政者來說誠信非常重要,要實話實說,但特區政府對遊行人數的態度亦是不論人數多少,我們都要重視民意,也要積極處理市民對普選的訴求,所以我們已經率先開展了策發會在這方面的討論。

  楊森議員也提到百分之九十的人士反對○七/○八的方案,但如果我沒有聽錯的話,他是在引述一個民調,是特別測試當日參與遊行人士的意見。這與過去個多月以來不論是政府所提出的民意調查,抑或是其他各大報章或者大學所進行的調查,其民意基礎並不盡相同。其實在過去一個多月,大家看所有民調都顯示大部分回應這些民調的市民,是支持和接受○七/○八的選舉方案,比反對的人士為多,根據我們向各位議員提交的報告當中所包括的調查。有七成的受訪者希望○七/○八的方案可以有進步,而不希望原地踏步。

總結
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  主席女士,民主是一個普世認同的觀念。特區政府完全認同我們應該盡早達致普選的最終目標,我相信在座的議員都是認同這個大方向的。

  現時的分歧只在於兩方面:

  第一,特區政府希望將政改方案和普選時間表這兩個問題分開處理,不需要、也不應當將兩個問題綑綁在一起。

  第二,我們希望先在香港社會內部討論普選路線圖和時間表,尋求到香港社會內部的共識後,繼而與中央尋求共識。但有部分議員卻希望今天立即為這個複雜議題定案。政制發展的議題並非香港可以單方面作出決定,我們有需要與北京互相配合。

  今日很多位議員提到創造了歷史,我也講一些歷史:主席女士,我們基於過去二十年的經驗,我們看到為香港處理很多重大的問題,確實需要與北京配合。例如回歸前我們要成立終審法院;我們要處理好香港特區護照的簽發;我們要為香港人爭取(特區護照)免簽証的安排;回歸後我們處理CEPA的落實,這些都要互相好好商量才有成果。如果大家回顧,不論是八十年代我們開始處理《聯合聲明》的日子,到九十年代落實《基本法》,到九七之後落實「一國兩制」。如果我們總結這二十年的經驗,基本上有兩點是重要的。要為香港和北京解決問題,

  第一,要擺出誠意;

  第二,要用時間及耐性逐步解決問題。

  基本上,要行一條中庸之道,要互諒互讓地去解決問題。我們現時已將誠意放在枱面,經過一年半的公眾諮詢,我們已經將「○七/○八選舉方案」這道菜色擺出來,雖然我們不敢說這是一道色香味俱全的菜色,但整體而言,香港市民都認為可以接受,可以品嚐一下。

  但可惜現時有部分議員叫大家不要「起筷」,因為他們對「○七/○八方案」這道菜色沒有興趣,希望我們拿走這道菜而擺出另外一道菜,叫「普選時間表」。但我要向各位議員再講,這實在強人所難,「時間表」這道菜色需要更長的烹調時間,不是一時三刻就可以做得到。

  世事並非這樣簡單,拒絕了○七/○八這道菜色,並不表示即時就有另一道你所想的菜式可以上枱。

  當然,處理政制發展議題,較烹飪複雜得多。如果大家對形勢的判斷有誤差,整個過程可能會出現阻滯,我相信這是大家不希望見到的情況。所以我再次呼籲大家先通過○七/○八的政改方案,然後讓大家一起在策略發展委員會處理好探討普選路線圖及時間表的問題。只有這種務實的做法,才可以讓香港早日落實普選。

  主席女士,我謹此陳辭,懇請各位議員反對楊森議員的動議,多謝。



2005年12月7日(星期三)